Ягдтерьер. Всеукраинский Клуб Немецкого Ягдтерьера. Форум.

Ягдтерьер. Охота с ягдтерьером. Притравка ягдтерьера. Jagdterrier.
Текущее время: 21 окт 2018, 11:49


Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Инбридинг, ауткроссинг
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 21:53 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:45
Сообщения: 3372
Откуда: Полтавщина
Пары, как и колоды, изначально подбираются по внешним признакам и ни как иначе, позже всё отталкивается от полученного результата, ни как не раньше. Ведь нельзя сказать какие собаки будут парой, если они ещё не родились, можно только с некоторой вероятностью предположить что получится от инбридинга, но нельзя это сделать так же при ауткросе.

_________________
hunterdaf@gmail.com; тел: 0963782489, 0953227929.
"Возможности никогда не догонят потребности."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 22:16 
Не в сети
Собаковод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2013, 15:43
Сообщения: 402
Откуда: Киев
amar писал(а):
Меня видишь переучили на генетике, теперь с этим жить тяжело ;)


Артур! Тут можно спорить до бесконечности! Каждый человек может вязать так как хочет! Можно подбирать по внешнему виду и делать ауткроссовые вязки и получить весь букет недостатков и достоинств в квадрате!
Можно заниматься инбридингом но наверняка при такой молодой породе и близким имбридинге тоже может вылезти не известно что!))) и таким путем могут идти заводчики имеющие несколько поколений своей линии.
Есть еще такое понятие как лайнбридинг, более менее доступный для простого обывателя!
Каждый Заводчик должен определится куда он хочет идти с надеждой получить на выходе достойных потомков!)))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 06:56 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:45
Сообщения: 3372
Откуда: Полтавщина
Вот с какого-то сайта скопировал.
Цитата:
АУТКРОСС (аутбридинг) – скрещивание (см.) совершенно неродственных производителей одной породы обычно с целью «прилития крови», если местное поголовье невысокого качества, но отбор и подбор себя исчерпали и для поиска новых возможностей требуется как бы начать сначала; ауткросс м.б. целесообразен, если качество инородного производителя существенно выше лучших представителей местного поголовья – в общем случае это не технологичный прием, результат которого можно наперед предвидеть: вследствие возможного несходства копий ТЭ одного семейства (особенно при географически отдаленном происхождении родителей) несет опасность гибридного дизгенеза и это является одной из причин того, что подбор по экстерьеру при ауткроссе может оказаться бессмысленным; ауткросс требует смелости и ответственности от автора разведения, причем не только в совершении первого шага – желательно сразу же после прилития крови инбредировать, при затоплении кровей стабилизации может оказаться вообще невозможной и все поголовье будет ухудшено; ауткроссом не может считаться метизация различных пород или тот случай, когда инбридинги не прослеживаются, но производители все же родственны.

Вот и выходит, что при вязке с любым завозным кобелём результат предвидеть не возможно. Но если это делается осознано, а я именно так и делаю, то по крайней мере я готов к различному результату. Когда я слышу выражение от владельцев сук "кобель даёт брак" то в первую очередь анализирую какой была вязка инбредной или аутобредной, если второй, то виноват однозначно владелец суки, ведь это он принял такое решение. Кобель с одной сукой может давать хороший результат, а с другой не очень, даже не смотря на то, что ни у одного ни у второго нет явных недостатков ;) Я зделал несколько ауткроссов в своем питомнике, и сделаю ещё парочку, что бы у меня был хороший выбор для инбридинга.

_________________
hunterdaf@gmail.com; тел: 0963782489, 0953227929.
"Возможности никогда не догонят потребности."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 07:22 
Не в сети
Президент Клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 09:38
Сообщения: 5835
Откуда: Кировоград +380675203374 Киевстар +380994456131 МТС
У нас все почти всегда пользуются ауткроссом.
Я хочу посмотреть, кто делал инбридинг на качество поголовья?
Очень интересно!
В каком эшелоне сейчас эти собаки по комплексу качеств?

_________________
Ягдтерьеры и охота
http://jagduniversal.com.ua/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 10:01 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:45
Сообщения: 3372
Откуда: Полтавщина
JAGDUNIVERSAL писал(а):
У нас все почти всегда пользуются ауткроссом.
Я хочу посмотреть, кто делал инбридинг на качество поголовья?
Очень интересно!
В каком эшелоне сейчас эти собаки по комплексу качеств?

Делать инбридинг нужно на выдающегося представителя, ну или хотя-бы просто на яркого представителя породы. Я видел много родословных где прослеживаются инбридинги, но как правило они делались на собак которые обладали на ряду с достоинством (злобой, потому как других достоинств тогда не знали :) ) также серьёзными недостатками, такими как порочная психика, боязнь воды, и др. что привело к закреплению в породе как достоинств так и недостатков. Теперь многие пытаются путём прилития свежей крови выровнять ситуацию, не сильно углубляясь в причины.

_________________
hunterdaf@gmail.com; тел: 0963782489, 0953227929.
"Возможности никогда не догонят потребности."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 11:23 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:54
Сообщения: 4291
Без инбридинга нет разведения.

_________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. Джек Николсон


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 14:44 
Не в сети
Собаковод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2013, 15:43
Сообщения: 402
Откуда: Киев
IMO писал(а):
Без инбридинга нет разведения.

100%
Основой создания породы и закрепления качеств является именно имбридинг!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 15:29 
Не в сети
Президент Клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 09:38
Сообщения: 5835
Откуда: Кировоград +380675203374 Киевстар +380994456131 МТС
При создании породы это бесспорно инбридинг!
А потом, при наличии сильнейшего племматериала не родственных в близких предках собак?
Немцы сейчас не очень пользуются инбридингом.
Хотя, при хорошо продуманных вариантах, это нормально!

_________________
Ягдтерьеры и охота
http://jagduniversal.com.ua/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 17:33 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:54
Сообщения: 4291
Без инбридинга не закрепить плюсы. Усредняясь без использования инбридинга, получаем среднее.

_________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. Джек Николсон


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 17:49 
Не в сети
Президент Клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 09:38
Сообщения: 5835
Откуда: Кировоград +380675203374 Киевстар +380994456131 МТС
Я недавно Аяксом повязал внучку Аякса, тоже полевую чемпионку и хорошую охотницу. Посмотрим, что получится!

_________________
Ягдтерьеры и охота
http://jagduniversal.com.ua/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB