Ягдтерьер. Всеукраинский Клуб Немецкого Ягдтерьера. Форум.

Ягдтерьер. Охота с ягдтерьером. Притравка ягдтерьера. Jagdterrier.
Текущее время: 19 ноя 2018, 21:28


Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чутье
СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 10:22 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:45
Сообщения: 3372
Откуда: Полтавщина
Повторение - мать учения!

_________________
hunterdaf@gmail.com; тел: 0963782489, 0953227929.
"Возможности никогда не догонят потребности."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чутье
СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 10:24 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:55
Сообщения: 3953
Откуда: Днепропетровск
Так только кровяной и следовая или еще что-то есть для того, чтобы научить ягда пользоваться чутьем?

_________________
Друзей не надо иметь - с ними надо дружить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чутье
СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 10:57 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:45
Сообщения: 3372
Откуда: Полтавщина
Есть много разных вариантов, но учить нужно тому что нужно для владельца. Я когда то учил Айзу выборке одного запахогово предмета среди десяти других запаховых предметов, отлично получалось, даже Джени Шредер и Клаус Шульц были удивлены этим. Так же немного научил её искать наркотики в багаже. Но на охоте это умение не пригодилось ни разу:-) так что владелец сам решает чему учить. В Словакии, Приме пришлось работать по незнакомому следу и это возможно стоило ей победы, а можно было и подучить её этому, но не знали как там будет. А можно было и жалобу в ФЦИ накатать, на словаков, за то что логики мало;-):-)

_________________
hunterdaf@gmail.com; тел: 0963782489, 0953227929.
"Возможности никогда не догонят потребности."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чутье
СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 13:38 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:54
Сообщения: 4291
Словакам по барабану чьё то мнение. Они уважают свой клуб и ценят свой труд (всё что создано ими в породе и для породы). Поэтому, кроме смеха, жалоба бы ничего не вызвала. А логика действительно у них своя. В конце следа лежит окровавленный зверь, а на всем протяжение следа, нет крови. Хотя в других соревнованиях она есть. :да: У них же. :) Еще мог бы пожаловаться, что не сказали мне про то, что знак раневого доже пишется со стороны ведущего на дереве. Еще мог бы пожаловаться на то, что правила на словацком не до конца понятны :ржач: :ржач: :ржач:
Хочешь попробовать? Будь добр, сначала произведи впечатление на людей и дай им понимание того, зачем именно тебя надо включить в список участников. У них и своих "выше крыши". Уже на этом этапе, потенциальный ведущий понимает, что ни о каких жалобах в будущем и речи быть не может. У нас всё доступно. Легко доступное не ценится. Правильным подходом будет лёгкий режим регистрации участников являющихся членами клуба и более сложная процедура, с регистрацией в последнюю очередь, в случае если мероприятие не набрало минимально необходимое количество участников. Мы рано или поздно к этому придем.

_________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. Джек Николсон


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чутье
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 11:16 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:55
Сообщения: 3953
Откуда: Днепропетровск
Все больше людей уделяет внимание работе ягдтерьера на поверхности. Прошедшие дни немецкого ягдтерьера это подтвердили. Мне доверили учавтвовать в прокладывании кровяного следа вместе с Клаусом Шульцем и Дженни Шредер. Они подходят к этому, как к ритуалу. Внимая каждую мелочь. Это был бесценный опыт. Весной буду работать над совершенствованием технологии :)

_________________
Друзей не надо иметь - с ними надо дружить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чутье
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 17:56 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:55
Сообщения: 3953
Откуда: Днепропетровск
Сатья о легавых, но смысл ясен

"В проблеме чутья различаются три элемента: 1) источник запаха или эманации - сама дичь и её следы; 2) проводящая эманацию среда - "обонятельное поле"; 3) воспринимающий эманацию аппарат - чутьё собаки.
Чутьё понятие сложное и состоит из 2-х частей - обоняния и чутья собственно. Обоняние, в свою очередь, также как и остальные органы чувств, распадается на 2 отдела - периферический, расположен в слизистой оболочке внутри носа и улавливает эманацию (соответственный раздражитель), и центральный, находится в коре головного мозга и перерабатывает раздражения рецепторов (окончания обонятельного нерва) в адекватные обонятельные ощущения, т.е. дающий сознанию представление о запахах. Обоняние есть ощущение запаха. Чутьё это обоняние, пропущенное сквозь призму сознания. Легавая из всех запахов, взятых её обонянием, выбирает только один - запах конкретной дичи, даже если он гораздо слабее других, остальные пропускает, как воду сквозь сито сознания".
Итак, пять типов работы легавых.
1. Наивысший тип - "чистый верх", когда собака ищет запах самой птицы. "Воздушный след" (наличие в токе воздуха пахучих веществ, выделяемых следом птицы) может быть отмечен ею только короткой потяжкой. "Суммарный очаг" - запах самой птицы, её следов и сидок, по-видимому, собака во внимание не принимает. Аллюр быстрый, сознательно сменяемый более медленным: пересекая струю запаха на умеренном ходу, собака может ощутить его в сравнительно слабой концентрации, не воспринимаемой на карьере. По рациональности и продуктивности собаки первой группы безусловные лидеры. Они хотя и не дают таких поразительно дальних работ, как собаки второй группы, но зато у них нет и минимумов работы. Обследуя обонятельное поле, собаки первой группы держат голову высоко, хотя и немного ниже, чем собаки второй группы. По мнению Менделеевой, собаки перой группы обладают высоким интеллектом, поскольку меняют скорость хода, сообразуясь с характером местности, погодой, ветром и пр.
2. Группе второго типа присуще умение использовать высокие воздушные слои, издалека несущие пахучие частицы суммарного очага запаха. Улавливание дальней эманации возможно только при манере собаки высоко поднимать голову, а мочку носа держать выше линии лба, на этом основан весь эффект её работы. Когда нет суммарного очага (перемещённая птица или безветрие), работа этих собак прозаичнее, в зависимости от качества чутья они пользуются даже следом. Ход их зависит от силы чутья ещё больше, чем у собак первой группы.
3. У собак третьего типа "перевес страсти над рассудком" даёт непомерную скорость хода как следствие небрежного отношения к обонятельному полю: при невысоком несении головы они ищут сильный грубый запах, который сразу бы "ударил по носу", т.е. запах самой птицы накоротке, пренебрегая наличием более слабых запахов. Потяжки тут не может быть из-за близкого причуивания. Стойка всегда с ходу, часто лежачая - признак инстинктивной осторожности и обследования низких слоёв воздуха.
4. Это наиболее распространённая группа собак, не обладающих большим чутьём. Обследование высоких слоёв воздуха им не доступно, причуивание самой птицы возможно только накоротке - порядка пяти шагов от перемещённой птицы. Поэтому для своевременного обнаружения дичи они пользуются приёмом, удачно названным Менделеевой "следовой потяжкой", т.е. нащупыванием следа по воздуху, не опуская или почти не опуская головы, и таким образом добираясь до птицы. Неудачники этого типа очень часто врут, то и дело замирая на следовой потяжке.
5. Собаки пятого типа обладают "нижним чутьём", притом настолько слабым, что воздушного следа не берут совершенно. Уткнув нос в след, собака старательно разбирает его, выхаживая все петли набродов, а самую птицу способна почуять лишь на 1-3 шага. Ход обычно рысью. Теперь этот тип бракуют и потому в чистом виде он встречается редко.
В предложенной М.Д. Менделеевой классификации работы легавых прослеживается взаимозависимость элементов чутья и неправомерность их раздельной оценки. В ней подчёркивается, что дальность прихваток зависит не столько от силы чутья, склько от манеры им пользоваться. Также очевидна взаимосвязь отдельных элементов работы и их эффективность только в определённых комбинациях. Например: ход и манера чуяния являются следствием психического склада собаки, но не её экстерьера, ибо оба диктуются мозгом, отсюда и популярные когда-то термины -- "чутьё по ногам", кода на большой скорости собака не пропускает дичь, и "ноги по чутью", когда при слабом чутье собака идёт медленным аллюром, и наоборот - "чутьё не по ногам" и "ноги не по чутью".

_________________
Друзей не надо иметь - с ними надо дружить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чутье
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 17:06 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:54
Сообщения: 4291
Легавых трудно сравнивать с ягдтерьерами. И само чутье и манера им пользоваться разные.

_________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. Джек Николсон


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чутье
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 23:11 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:55
Сообщения: 3953
Откуда: Днепропетровск
Мне понравилось про типы чутья и манеры работы. Если учесть рост ягдтерьера, то можно провести кое-какую аналогию :) Ягды, которые могут работать не только низом, но и верхом есть, я точно знаю :) пускай не так полноценно, визуально информативно и красиво, как легавая, но с поставленной задачей справляются :)

_________________
Друзей не надо иметь - с ними надо дружить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чутье
СообщениеДобавлено: 10 июн 2013, 04:51 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:54
Сообщения: 4291
Описано правильно, но несколько путано.

_________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. Джек Николсон


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чутье
СообщениеДобавлено: 10 июн 2013, 16:12 
Не в сети
Собаковод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 11:21
Сообщения: 248
Откуда: Кирилловка
amar писал(а):
Мне понравилось про типы чутья и манеры работы. Если учесть рост ягдтерьера, то можно провести кое-какую аналогию :) Ягды, которые могут работать не только низом, но и верхом есть, я точно знаю :) пускай не так полноценно, визуально информативно и красиво, как легавая, но с поставленной задачей справляются :)

Есть ягды которые пользовавшиеся верхним чутьём на испытаниях следовой работы просто снимались авторитетными экспертами за то,что он просто на последних метрах уходил от следа и на прямую шол к дичи....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB