Ягдтерьер. Всеукраинский Клуб Немецкого Ягдтерьера. Форум.

Ягдтерьер. Охота с ягдтерьером. Притравка ягдтерьера. Jagdterrier.
Текущее время: 23 сен 2018, 22:09


Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вязкость ягдтерьера
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 14:47 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:45
Сообщения: 3372
Откуда: Полтавщина
Да какие обиды?
У этого значения есть как минимум два варианта.
первый- это когда одна и та же собака используется на максимально возможном количестве охот, то есть на утку, кабана, зайца, лису, барсука и т.д.
второй- это когда один представитель породы затачивается под кабана, другой под лису, третий под барсука, четвертый под фазана и т.д.

Оба варианта можно считать универсальностью. Какой ваш?

_________________
hunterdaf@gmail.com; тел: 0963782489, 0953227929.
"Возможности никогда не догонят потребности."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вязкость ягдтерьера
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 14:53 
Не в сети
Президент Клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 09:38
Сообщения: 5828
Откуда: Кировоград +380675203374 Киевстар +380994456131 МТС
Понятие затачивается не совсем понятное.
Ягдтерьер часто сам показывает, какая охота ему больше нравится. Или даже не так. Хозяин чувствует, на какой охоте, какой собака более эффективный!
Хотя все меняется в процессе интенсивных охот!
Константы нет!

_________________
Ягдтерьеры и охота
http://jagduniversal.com.ua/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вязкость ягдтерьера
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 15:25 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:54
Сообщения: 4291
Мне кажется, что V u V.P. говорит абсолютно то же, что и каждый из нас. Нет в его словах чего то идущего в разрез. На его охотах вязкие собаки в почете - право его и так считать и отбирать по этому критерию. Благо порода это позволяет сделать. А вообще прекрасно то, что мы можем искать многое и находить его не меняя породы. Внутри одной породы. :да: :во:

_________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. Джек Николсон


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вязкость ягдтерьера
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 18:53 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:45
Сообщения: 3372
Откуда: Полтавщина
Нельзя селекцию ягдтерьера разделять по линиям кабанятников, утятников, лисятников, барсучатников и т.д. в том числе и по рабочим качествам типа злобачей, тягачей, нюхачей и т.д. Ягдтерьер должен быть носителем всех качеств в достаточной мере для охоты на любой вид дичи, а охотник (не заводчик) конечно будет охотиться на ту дичь которая ему доступна, от этого никуда не деться. Но заводчики должны, нет просто обязаны, тестировать своих собак на наличие таких задатков как чутье, голос по следу, любовь к воде, отношение к черной дичи, и разумеется проверять работу в норе, а не только в норе. Рано или поздно мы все к этому придем, кое-кто уже к этому пришел, но это единицы пока. Получив щенка любой охотник вправе рассчитывать на его разностороннее применение, а не ждать год времени что бы понять какая собака ему попала, кабанятник или утятник. Заводчик в принципе должен гарантировать наличие в потомках достаточных для любой охоты задатков.

_________________
hunterdaf@gmail.com; тел: 0963782489, 0953227929.
"Возможности никогда не догонят потребности."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вязкость ягдтерьера
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 19:32 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 22:57
Сообщения: 30
D.A.F. писал(а):
Нельзя селекцию ягдтерьера разделять по линиям кабанятников, утятников, лисятников, барсучатников и т.д. в том числе и по рабочим качествам типа злобачей, тягачей, нюхачей и т.д. Ягдтерьер должен быть носителем всех качеств в достаточной мере для охоты на любой вид дичи, а охотник (не заводчик) конечно будет охотиться на ту дичь которая ему доступна, от этого никуда не деться. Но заводчики должны, нет просто обязаны, тестировать своих собак на наличие таких задатков как чутье, голос по следу, любовь к воде, отношение к черной дичи, и разумеется проверять работу в норе, а не только в норе. Рано или поздно мы все к этому придем, кое-кто уже к этому пришел, но это единицы пока.


Это ваше мнение и оно правильное.Но правильное только для вас и тех кто с ним согласен,так как есть и другие.

Что можно что нет каждый сам пусть решает .К примеру для того чтоб получить допуск к вязке определенной собаки меня обяжут требованиями пройти весь комплекс универсала.А мне это не нужно.Как думаете что я сделаю после того как собака сдаст все нормативы.Отвечаю:-возьму электроошейник и буду отучивать от того что мне не надо.А начну оттачивать именно под тот вид охоты который мне по душе(при условии что собака к етому виду подходит).Зачем к примеру мне собака бросающая преследовать куницу учуяв след зайца а потом по ходу преследования сменившая его на кабана или косулю(когда целью охоты является куница).Вот так вот набегаешься целый день а толку никакого.А так приучил к работе барсуку или лисе(только в норе) к примеру и достаточно.

А это мое личное мнение.Оно имеет право на разумную критику как и любое другое.

Для меня ягд асоциируеться с норой.Под кого будет он отточен лису или барсука не важно.Важно что он должен работать хотябы по одному из этих зверей правильно.А остальное не имеет значения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вязкость ягдтерьера
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 19:51 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:45
Сообщения: 3372
Откуда: Полтавщина
Вы не внимательно прочитали моё сообщение, либо там вложен смысл что если человек берёт на себя ношу заводчика, то пусть будет добр соблюдает требования стандартов, а не создает свои. Охотник пусть охотиться на что хочет и не лезет в таком случае в селекцию, а если решил все же залезть то пусть тоже будет добр проходит тесты. Не хочет, не надо, никто ж ведь не заставляет.
Я знаю что мало кто меня поддержит, потому как никто не хочет напрягать свои булки для того чтобы пройти тесты, если можно просто съездить на нору, худо-бедно заработать трешку и гордо носить звание ЗАВОДЧИК.

_________________
hunterdaf@gmail.com; тел: 0963782489, 0953227929.
"Возможности никогда не догонят потребности."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вязкость ягдтерьера
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 20:08 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:54
Сообщения: 4291
Анатолий имеет ввиду то, что пользовательские предпочтения не должны рулить теми, кто занимается разведением. Естественно, если плоды этого разведения расходятся по пользователям и принимают участие в разведении как следующее поколение. Если человек имея пользовательские амбиции культивирует породу по своему разумению, но сам в единственном числе является и ее пользователем, всех на сторону отданных щенков стерелизовав - это его право. Если не так - он не имеет права принимать решения чему должна соответствовать порода, в противном случае это не породное разведение. К сожалению, необходимо еще какое то время, чтобы мы пришли к пониманию этого. Но быстро ничего не бывает. Мешают две вещи - амбиции и поголовье не имеющее статистики соответствия породным признакам. Боязнь несоответствия напрягает. Многие выбирают для себя игнорирование. Никто ведь не отрицает необходимость наличия у собак ярко выраженных способностей к работе в норе. :да: Они обязаны присутствовать! Так же не стоит отрицать необходимости присутствия голоса по следу зайца, любви к воде и способностей к работе по черному зверю. В идеале, эти способности должны быть одинаково хорошо развиты у каждой племенной собаки. К этому стоит стремиться и учитывать при подборе пар. Голос потерять легко, восстановить сложнее. То же с черной дичью - злобность и вязкость к норному зверю абсолютно не гарантирует того же в работе по черному. Апатия к черному зверю дело семейное и наследуется. По крайней мере я видел однопометников одинаково хреново реагирующих на кабана. Совершенно никак. Это после потраченных усилий на подготовку! :да:
Мы удалились от темы. 1.Вязкость нужна!!!! 2.Вязкость нужна разичная, от средней до высокой. Не вязкая абсолютно собака - флегмат.

_________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. Джек Николсон


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вязкость ягдтерьера
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 21:04 
Не в сети
Президент Клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 09:38
Сообщения: 5828
Откуда: Кировоград +380675203374 Киевстар +380994456131 МТС
ЧТО ДОЛЖЕН УМЕТЬ ЯГДТЕРЬЕР!

Экзамен на соответствие породе (ZP):
1. Работа по следу зайца:
- проверка чутья по следу зайца;
- проверка уверенности при взятии следа;
- проверка твердости взятия следа;
- проверка подачи голоса при взятии следа;
2. Поведение при выстреле.
3. Отношение к воде.
4. Работа в норе по лисе с полным контактом (по старым немецким правилам).
5. Послушание на протяжении всего испытания.
6. Характер, нрав собаки на протяжении всего испытания.

В Германии всего этого (плюс выставка экстерьера) достаточно, чтобы быть племенной собакой! :да:

_________________
Ягдтерьеры и охота
http://jagduniversal.com.ua/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вязкость ягдтерьера
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 23:06 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 22:57
Сообщения: 30
IMO писал(а):
Анатолий имеет ввиду то, что пользовательские предпочтения не должны рулить теми, кто занимается разведением. Естественно, если плоды этого разведения расходятся по пользователям и принимают участие в разведении как следующее поколение. Если человек имея пользовательские амбиции культивирует породу по своему разумению, но сам в единственном числе является и ее пользователем, всех на сторону отданных щенков стерелизовав - это его право. Если не так - он не имеет права принимать решения чему должна соответствовать порода, в противном случае это не породное разведение. К сожалению, необходимо еще какое то время, чтобы мы пришли к пониманию этого. Но быстро ничего не бывает. Мешают две вещи - амбиции и поголовье не имеющее статистики соответствия породным признакам. Боязнь несоответствия напрягает. Многие выбирают для себя игнорирование. Никто ведь не отрицает необходимость наличия у собак ярко выраженных способностей к работе в норе. :да: Они обязаны присутствовать! Так же не стоит отрицать необходимости присутствия голоса по следу зайца, любви к воде и способностей к работе по черному зверю. В идеале, эти способности должны быть одинаково хорошо развиты у каждой племенной собаки. К этому стоит стремиться и учитывать при подборе пар. Голос потерять легко, восстановить сложнее. То же с черной дичью - злобность и вязкость к норному зверю абсолютно не гарантирует того же в работе по черному. Апатия к черному зверю дело семейное и наследуется. По крайней мере я видел однопометников одинаково хреново реагирующих на кабана. Совершенно никак. Это после потраченных усилий на подготовку! :да:
Мы удалились от темы. 1.Вязкость нужна!!!! 2.Вязкость нужна разичная, от средней до высокой. Не вязкая абсолютно собака - флегмат.



Согласен на все 100.Аостальное это уже другая тема.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вязкость ягдтерьера
СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 00:31 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:45
Сообщения: 3372
Откуда: Полтавщина
вязкость должна быть сильной как и все остальные желаемые качества, если не хватает, чего-то одного, то идёт цепная реакция и такая собака время от времени будет приносить неудобства на охоте, а в племенном плане она вообще может не представлять болшого интереса, особенно если это кобель.

_________________
hunterdaf@gmail.com; тел: 0963782489, 0953227929.
"Возможности никогда не догонят потребности."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB