Ягдтерьер. Всеукраинский Клуб Немецкого Ягдтерьера. Форум.

Ягдтерьер. Охота с ягдтерьером. Притравка ягдтерьера. Jagdterrier.
Текущее время: 24 окт 2018, 04:26


Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 620 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 62  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Злоба
СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 08:52 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:55
Сообщения: 3953
Откуда: Днепропетровск
Злоба - основное рабочее качество Немецкого ягдтерьера. По-настоящему злобный ягдтерьер работает мертвыми хватками по норному зверю, берет практически сразу без облаивания и держит до отжима. При контакте в барсуком на поверхности происходит то же самое.

При охоте на копытных он работает прихватами соблюдая безопасную дистанцию.

Какую роль Вы отводите такому качеству, как ЗЛОБА у своей с собаке. Как проверяете, как развиваете?

_________________
Друзей не надо иметь - с ними надо дружить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Злоба
СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 14:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 03:00
Сообщения: 301
Откуда: г.Кировоград +38-099-021-26-21 +38-098-023-76-74
Как работает и какие хватки делает это уже не злоба, а немного другое. Злоба это чувство гневного раздражителя, в данном случае в отношении зверя. Именно это чувство толкает ягдтерьера сделать хватку, а вот за какое место нет значения. Хватки "по месту" или нет это уже мастерство.

_________________
Ягдтерьеры и охота. Племенной завод SOULHUNT www.soulhuntter.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Злоба
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 21:13 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:55
Сообщения: 3953
Откуда: Днепропетровск
Но если сильно злобная собака будет брать где попало и получать по морде, особенно если часто, то мастерство придет само собой? :синяк: что в вашем понимании злобная, а что опытная собака? А что тогда думающая собака? Может ли собака одновременно быть злобной, думающей и мастеровитой? :смущение:

_________________
Друзей не надо иметь - с ними надо дружить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Злоба
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 09:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 03:00
Сообщения: 301
Откуда: г.Кировоград +38-099-021-26-21 +38-098-023-76-74
Думающая собака это уже человек. Мастерство приходит к собаке с опытом, будь то охота или регулярные испытания на ИН.

_________________
Ягдтерьеры и охота. Племенной завод SOULHUNT www.soulhuntter.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Злоба
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 19:44 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:55
Сообщения: 3953
Откуда: Днепропетровск
Kapiton писал(а):
Думающая собака это уже человек.


Согласен на 100%. А как назвать случай, когда собака, пробегав несколько кругов по восьмерке и вычислив, куда бежит лиса, разворачивается и идет ей навстречу и берет? Даже не знаю, какой инстинкт тут задействован, неужели мосК? :ага:

_________________
Друзей не надо иметь - с ними надо дружить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Злоба
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 23:48 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04 май 2012, 18:11
Сообщения: 30
я непереймаюся кількістю дипломів, але мені не стидно за мого геФЕСТа ;)
Я розібрався з розбаловкою. Голос і вязкість - по-максимуму на випробуванні( П-ешка), але злоба на диплом ІІ ст,
Через місяць, на притравці, на 8-ці пішов в контакт - хватка за щоку :радость: (я тепер розумію якість лиса на якого притравлюють відіграє неостанню роль)
саме головне - що таке реальна злоба??? :думаю:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Злоба
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 05:42 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:54
Сообщения: 4291
Принято полагать, что злоба зверовой собаки должна выражаться в высшем своем проявлении - хватке. Чем ярче это проявление, тем выше злоба. Если в работе, кроме быстрого подхода и хватки ничего не было, то это и есть высшая злоба в ярком своём проявлении. Место хватки при этом обсуждать не стоит.

_________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. Джек Николсон


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Злоба
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 18:54 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:55
Сообщения: 3953
Откуда: Днепропетровск
Статья о злобе. Атор: KLAUS SCHULZ- Владелец питомника v.d.ZEILER KLINGE.


о злобе:
Злоба - главное качество НОТ. Определяется как степень освобождения агрессивного поведения. Злоба специфична и запутана, как таковаяне проявляется ни у одной породы собак и ни у одного вида животного в природе.
Именно из-за этого злоба тяжело передается потомству. Большое количество ведущих заводчиков большое внимание уделяют этой особенности. С уверенностью утверждаю, что очень маленькое количество людей правильно размышляют на эту тему, а в то же время недостаточно проверяют своих собак, притом часто смотрят сквозь пальцы. Это относится практически ко всем заводчикам и включая немецких заводчиков.
Нормально то, что за эти 70 лет разведения породы, работа над злобой улучшалась, но очень много различных факторов повлияло на то, чтобы злоба не была такой, какой злоба должна быть. Под этим подразумевается, что собаки имели всего несколько контактов за всю жизнь, что недопустимо. Это относится в основном к родине породы. Вместо того, чтобы жесточайшей селекцией отбиралось напилучшее и чтобы такие собаки имели доступ к разведению. Злоба все больше делилась и отделялась по определенным кровным линиям. Становилось все хуже и около 10 лет тому назад, точнее в 1986 г. в Германии запретили контакт. НОТ без проверки злобы, как футболист без одной ноги.
В Югославии у собак со злобой все в порядкеи на одном высоком уровне,говоря о качестве собак или их испытаниях. Злоба до того глубокая тема, такчто мы должны подойти к ней с очень большой осторожностью.
Чтобы правильно оценивать собаку по этой дисциплине, мы должны проверять злобу, ХОТЯ БЫ до шестилетнего возраста. Под этим подрозумеается постоянное участие на состязаниях, несколько охот по лисе, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ БАРСУК и , конечно,тренировка у своих знакомых или нет. Количество прямых контактов должно быть более 50, но и не менее. Под этим неподразумевается блиц контакты по несколько секунд.
Нормально ожидать, что собаки, прошедшие большое количество контактов, будут иметь несколько взлетов и падений, т.е. хороших и плохих дней. Но одна, если я могу так выразиться,"максимально-злобная"собака, не смеет себе позволить облаивать лисицу или барсука до спуска решотки "шибера".
Если это случится хоть раз с вашей собакой, не надо себя обманывать и искать оправданий, но поймите, что ваша собака не"максимаьно-злобная", а просто злобная. Но если вы не верите, подаждите пару дней и ту же собаку пустите в П-образную нору, 2-3минуты по хорошему барсуку, а потом поочередно по трем хорошим лисам с длинной хваткой по20 секунд.
В 99%собака, которая когда-то класически отлаяла барсука или лисицу, не успеет окончить свою тренировку и отойдет.
Процент "максимално злобных"собак очень маленький и надо иметь много везения и знаний, чтобы иметь такую собаку.
Что касается норной охоты, то это рассказ о себе.
Каждая нора отличается от иной, и каждая лисица оличается
от другой. НЕ хочу комментировать охоту на барсука, так как он физически сильнее и злобнее, собаке наносит пожизненные травмы или убивает собаку в борьбе или закапывает землей, поэтому злобной собаке нежелательно участвовать в охоте по этому зверю. На барсуков пускают собак полукровок, с небольшой злобой.
Об охоте на лис можно написать много статей, но все равно нельзя обработать и описать все, что нужно.
Собака в природной норе должна всегда пытаться убить зверя и вытащить наружу. Такая работа влечет за собой очень большие травмы первостепенно головы и требует от собаки большого желания, выносливости, интеллигентности и выдержки, чтобы дойти до конечной отметки, т.е. обыграть лису в борьбе не на жизнь, а на смерть.
Я бы снова хотел сказать о работе в искусственной норе, где я разъясняю некоторые детали: Само облаивание зверя- доказательство страха и тем самым это является недостаточной злобой. Лучшая злоба - мгновенный подход и молниеносная хватка. Несколько пусков подряд(4-6), один за другим , обязательно с длительными хватками лишь улучшают рабочие качества бойцов и помогут выявить лучших по злобе.

Klaus Schulz

_________________
Друзей не надо иметь - с ними надо дружить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Злоба
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 19:42 
Не в сети
Натасчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:34
Сообщения: 1039
Откуда: Полтава
Интересная статья. Думаю познавательно почитать породников. Что пишут по вязкости? Может, что еще? Охота? Робота по крови?

_________________
Ягдтерьеры Вовк Михаила
http://zwinger.jimdo.com/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Злоба
СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 05:01 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:54
Сообщения: 4291
Стоит понимать, что злоба, описанная в приведенной статье, понятие метафизическое. Рассуждая о максимальной злобе, мы абсолютизируем некий образ, несгибаемой воли и упорства в сочетании с абсолютно отсутствующим страхом. Понятно, что это тот ориентир, или некое мерило, к которому следует стремиться, так же следует понимать, что достичь его невозможно, к нему можно только приблизится.

_________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. Джек Николсон


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 620 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 62  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB