Ягдтерьер. Всеукраинский Клуб Немецкого Ягдтерьера. Форум.

Ягдтерьер. Охота с ягдтерьером. Притравка ягдтерьера. Jagdterrier.
Текущее время: 11 дек 2018, 08:24


Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Что важнее при испытании на П-обр. норе?
КАЧЕСТВО ХВАТКИ 87%  87%  [ 26 ]
СКОРОСТЬ??? 13%  13%  [ 4 ]
Всего голосов : 30
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 05:31 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:45
Сообщения: 3372
Откуда: Полтавщина
Я смотрю на этого пса и вижу, что он о себе ещё очень сильно заявит, как на норе так и на поверхности. С ним очень легко работать, практически всё ловит на лету. Очень контактный пёс.

_________________
hunterdaf@gmail.com; тел: 0963782489, 0953227929.
"Возможности никогда не догонят потребности."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 05:41 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:45
Сообщения: 3372
Откуда: Полтавщина
Alex писал(а):
Это прогноз племенной ценности. Цифры в нем характеризуют качества, которые собака получила от родителей и может передать их от себя в комбинации с другой собакой потомству. Эти цифры меняются после ZP и если кто то в помете сдал экзамен плохо а остальные вообще не проходили его, в DB их прогноз ухудшается... Или улучшается, если наоборот.

У немцев ничего не спрячешь, а у нас показывают только то, что лучшее, а гов... на задворках прячут. Это и есть проблема отечественной кинологии. Мало ли племенных заводов где имеется больше двух десятков собак, а в мероприятиях 8 лет подряд участвуют одни и те же две-три собаки поднимая авторитет заводчика в глазах новоиспеченных охотников-собаководов? Есть! При чем не мало :да:

_________________
hunterdaf@gmail.com; тел: 0963782489, 0953227929.
"Возможности никогда не догонят потребности."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 05:43 
Не в сети
Лисобой

Зарегистрирован: 21 май 2012, 18:11
Сообщения: 671
Такие собаки и называются ЦЕННЫМИ. После того, как о их потомках скажут так же. Остановившись на таком псе в дальнейшем очень завышаешь требования к собакам . Такая собака меняет владельца. Его представление о том, каким должен быть НОТ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 05:44 
Не в сети
Лисобой

Зарегистрирован: 21 май 2012, 18:11
Сообщения: 671
А зачем прятать? Путь умолчания и фальсификации- путь в никуда. Мы же занимаемся любимым делом и обман самого себя и других очень портит это самое дело.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 06:28 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:55
Сообщения: 3953
Откуда: Днепропетровск
Еще раз повторюсь, понятие "охота" это одно, а "порода" - это порода. Если эта порода не подходит для выбранного человеком типа охоты, то логичнее бы было поменять породу собаки, а не стремиться сделать ягдтерьера менее злобным чтоб было "проще" и удобней охотиться.

Если в испытаниях на П-шке побеждает собака, которая смелее и увереннее работает зверя и за высокю Злобу баллы не снимают, а добавляют, то это аргумент того, каким хотят видеть ягдтерьера породники. Если это охотнику не подходит, то есть другие породы.

Другое дело, что темпераментного ягдтерьера труднее себе подчинить и труднее натаскивать, но это еще не значит, что нужно выводить, искать и расхваливать только малозлобных ягдтерьеров, чтоб не усложнять себе задачи

Есть и другие породы, с которыми определенные вещи рядовому охотнику будут даваться легче. Но ягд ценится за злобу и темперамент, если это не отмечать, не закреплять и не стараться получать, то это будет не ягд. Мы ж ценители ПОРОДЫ. А на охоте уже затачиваем ягдтерьера под себя.

_________________
Друзей не надо иметь - с ними надо дружить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 06:52 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2012, 12:00
Сообщения: 3761
amar писал(а):
В таком случае понты это и когда лежать/стоять/сидеть/апорт ... А на лису-барсука гав/гав-пук/пук.. Охота охотой, порода породой, психика психикой, а злоба злобой. Не надо косить на охоту. Ягд должен быть ягдом, такса таксой, а фокс фоксом.

Чтобы поддерживать уровень злобы, нужны тесты по злобе. Чтобы определить максимально злобных, есть своя методика.

А то получается, что на веревочке между елочками ходить и палочку в зубах носить это не понты, а три пуска по барсуку это понты :думаю: все имеет место быть.

Поддерживаю! :да:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 09:25 
Не в сети
Лисобой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2012, 21:52
Сообщения: 804
Откуда: Хмельницкая обл.
С Артуром согласен полностью.
Ягд, используемый в разведении, должен быть в первую очередь злобным к зверю (лиса, барсук, кабан) , надежным в работе, а потом уже - иметь отличный нюх, хороший голос, любить воду, быть контактным и обучаемым.
В идеале - передавать эти качества максимально полно потомкам.

Беззлобному ягду есть замена - спаниель.

П.С. На 2-ых Днях ягдтерьера в Гадяче 2012 г. я спрашивал К.Шульца о собаках из его питомника, которыми он гордится.
Так вот, за 48 лет существования питомника Zailer Klinge у него было 10 собак, которыми он гордится. Один из них KHAN Zailer Klinge.
Я его спросил, а KHAN перед лисой делал "гав-гав" до хватки, на что он с гордостью ответил, что НЕТ!
Во Франции KHAN взял лису за 0,8 сек.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 12:31 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:55
Сообщения: 3953
Откуда: Днепропетровск
D.A.F. писал(а):
Они как и мы ценят злобу, но не гонятся за ней так как это происходит у нас. Мы цены себе не можем сложить с этой злобой, а у них есть прогноз, и делать подбор пар с целью получения каких то качеств у потомков намного проще нежели у нас, у них это делает компьютер, учитывая проявленные задатки не только родителей, но и всех близких родственников.


Шо-то их прогнозы иногда такого наподбирают, что потом этих собак наши или дарят или никому не показывают. Если так компьютер четко подбирает, откуда брак тогда берется? Откуда белые пятна, брак по зубам, альбиносы или гавкачи не берущие? Бывают еще собаки "неземной красоты", что ни в сказке сказать ни пером описать :ой:

Я не спорю, у нас тоже такое бывает, но у наших Заводчиков, которые уже имеют опыт и репутацию часто даже безопаснее покупать собаку, чем заграницей.

Есть еще такое предположение, что хороших собак иностранные заводчики себе оставляют, а нам продадут уже то, что не жалко. Но это всего лишь предположение, может я не туда смотрю :смущение:

Но, опять же, откуда такие собаки с деффектами берутся, если десятками лет анализируются данные и умный компьютер прогнозирует пометы!?

_________________
Друзей не надо иметь - с ними надо дружить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 13:23 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:45
Сообщения: 3372
Откуда: Полтавщина
Компьютер прогнозирует, а решение принимает человек. Конечно самые лучшие собаки в Украине. Я тоже патриот своей страны :да: Но только если и сравнивать наших собак с их собаками то нужно сравнивать хороших с хорошими, плохих с плохими, средних со средними, а то получается что берём их "девяточку" и бьем своим "тузом" Сильные собаки есть везде. Что бы понимать состояние поголовья нужно не на статистику испытаний-соревнований смотреть, а на то сколько людей не записываются на испытания по той причине что нет смысла выбрасывать деньги, так-как собака все равно не заработает диплома. Для того чтобы знать эту статистику нужно быть "притравщиком" и видеть то что происходит за кулисами.

_________________
hunterdaf@gmail.com; тел: 0963782489, 0953227929.
"Возможности никогда не догонят потребности."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 14:06 
Не в сети
Лисобой

Зарегистрирован: 21 май 2012, 18:11
Сообщения: 671
Varjag2 писал(а):
С Артуром согласен полностью.
Ягд, используемый в разведении, должен быть в первую очередь злобным к зверю (лиса, барсук, кабан) , надежным в работе, а потом уже - иметь отличный нюх, хороший голос, любить воду, быть контактным и обучаемым.
В идеале - передавать эти качества максимально полно потомкам.

Беззлобному ягду есть замена - спаниель.

П.С. На 2-ых Днях ягдтерьера в Гадяче 2012 г. я спрашивал К.Шульца о собаках из его питомника, которыми он гордится.
Так вот, за 48 лет существования питомника Zailer Klinge у него было 10 собак, которыми он гордится. Один из них KHAN Zailer Klinge.
Я его спросил, а KHAN перед лисой делал "гав-гав" до хватки, на что он с гордостью ответил, что НЕТ!
Во Франции KHAN взял лису за 0,8 сек.



Что ж вы пишете то ТАКОЕ? Идите к секундомеру и засеките на нем 0.8 секунды... Если бы собака брала лису всю жизнь за секунду но на испытании не вошла в воду или промолчала по следу ее вам бы и продали. Если вы не верите, что ваша собака будет ЛАЯТЬ будь здоров и на лису и на барсука- привозите ее ко мне. Это сделать не сложно. В этом убедились не далее как вчера владельцы взрослых кобелей, весом за 10 кг, с их слов НИКОГДА ДО ЭТОГО :да: Вы и ваши собаки исключением не будете. Гарантирую.


На счет прогнозов Артур. Прогноз- одолжения подготовленному человеку. Кроме того прогноз дается по некоторым важным моментам животноводческой программой. Это касается чутья, роста, интереса к работе со зверем и наследственности вывиха хрусталика.

Невозможно спрогнозировать перекус, отсутствие зуба или еще что то, что в рецессии даст недостаток или брак. Для этого есть выбраковка собак не соответствующих станарту и правила подбора пар.

Однако НИКТО не хочет взять на себя ответственность за порочно развитых собак и отсутствия у них даже простейших инстинктов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB