Ягдтерьер. Всеукраинский Клуб Немецкого Ягдтерьера. Форум.

Ягдтерьер. Охота с ягдтерьером. Притравка ягдтерьера. Jagdterrier.
Текущее время: 13 дек 2018, 16:35


Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Апортирование на суше и в воде
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014, 11:34 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:55
Сообщения: 3953
Откуда: Днепропетровск
Что именно?

_________________
Друзей не надо иметь - с ними надо дружить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апортирование на суше и в воде
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014, 12:50 
Не в сети
Натасчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:34
Сообщения: 1039
Откуда: Полтава
Ниче. Я просто к слову.... :) юмор

_________________
Ягдтерьеры Вовк Михаила
http://zwinger.jimdo.com/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апортирование на суше и в воде
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014, 21:05 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:55
Сообщения: 3953
Откуда: Днепропетровск
Для меня по аналогии с моментальной хваткой горло где-то рядом находятся суждения про врожденные апортировочные инстинкты. Как я понял, что это сказано в контексте того, что если у собаки в генах заложено подавать в руку, то она подает. А если нет, то нет. По данной логике у собак Славика или того же Каймана или Гранда прямо в генах было заложено подавать правильно в руку? Да это дрессура обычная! Я не думаю, что Пачковский С. выбирает собак себе со сканером "гена апортировки". Он собак натаскивает со щенка. Вот и все. Иначе у нас бы была куча идеально подающих собак "с правильным геном". Бесспорно, есть собаки легко обучаемые и "тугие". Я лично видел собак, которые в любом возрасте даже игрушками не играются, не то, что "подают от природы". Какие-то более контактные, какие-то менее. По-разному росли, воспитывались, натаскивались с детства. Это да. Даже вольерные ягды и ягды, что живут бок о бок с человеком, уже отличаются кардинально в три-четыре месяца, не говоря уже про возраст постарше. И эта разница не "в генах", а в содержании и социализации. Есть, конечно, собаки, которые "сразу отрезают". Но закройте такую собаку на два года в вольер, как свинью в сарае, и потом возьмите на утку и сразу посмотрите, куда эти "гены" телепортировались из организма. Если же в понятии "врожденные рабочие гены" мы имеем ввиду ЗАДАТКИ, то они есть у ЛЮБОЙ собаки, которая соответствует породе, далее МЫ эти задатки (врожденные качества) раскрываем в собаке. Некоторые доводим до уровня приобретенных рефлексов, чтобы в дальнейшем использовать на охоте, т.е. учим собаку пользоваться своими врожденными рефлексами и выполнять команды и упражнения, формируем причинно-следственную связь и доводим до автоматизма определенный вид работы.

P.S. Если мы не будем с собакой заниматься, то никакой "апортировочный ген" не поможет ей правильно подавать дичь. Соответственно его нет. Есть врожденные качества, которые помогают на охоте и тип ВНД с которым мы работаем. ВСЕ. Какой такой "ген апортировки", это все абстрактно и беспочвенно :)

_________________
Друзей не надо иметь - с ними надо дружить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апортирование на суше и в воде
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 16:23 
Не в сети
Собаковод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2013, 19:35
Сообщения: 237
Откуда: Киев
amar писал(а):
..... если у собаки в генах заложено подавать в руку, то она подает. А если нет, то нет......, :)


Во как..... А на самом деле, бывает у ягдов, что не подают?!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апортирование на суше и в воде
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 16:31 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:45
Сообщения: 3372
Откуда: Полтавщина
ALF писал(а):
amar писал(а):
..... если у собаки в генах заложено подавать в руку, то она подает. А если нет, то нет......, :)


Во как..... А на самом деле, бывает у ягдов, что не подают?!

что бы собака подавала её нужно учить.

_________________
hunterdaf@gmail.com; тел: 0963782489, 0953227929.
"Возможности никогда не догонят потребности."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апортирование на суше и в воде
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 17:08 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:54
Сообщения: 4291
От обратного легче. Есть собаки ничего кроме еды не берущие пастью. Такой у них бзик, назовём его так. С такими работы больше. Есть щенки постоянно чего то тягающие в пасти, имеющие контакт с хозяином, доверяющие ему и готовые, будучи подозванными жестами или какими то командами это сокровище отдать. С этими легче. Но и первых и вторых можно научить апортировать и корректно отдавать в руку. Количество потраченного времени разное, ну и чистота работы на выходе так же может отличатся. Но то, что можно и нужно обучать - это однозначно! Апорт - это показатель того, как собака подчиняется ведущему.

_________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. Джек Николсон


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апортирование на суше и в воде
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 17:26 
Не в сети
Натасчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:34
Сообщения: 1039
Откуда: Полтава
Давайте порозсуждаем о том минимуме который должна уметь собака для охоты всесторонней ..
Или так: " зачем нам собака на охоте"

_________________
Ягдтерьеры Вовк Михаила
http://zwinger.jimdo.com/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апортирование на суше и в воде
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 17:35 
Не в сети
Натасчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 20:34
Сообщения: 1039
Откуда: Полтава
Мне нужна собака для охоты такая чтобы:
-не кусала людей даже не лаяла;
-искала дичь ;
-работала на меня (поиск с оглядкой где я где он)
-не боялась воды и выстрела;
-при поиске битой дичи с воды вынесла и бросила на суше , на суше несет просто в мою сторону и бросает не доходя теряя интерес , не рвет ....
Думаю не новость что к большенству собак не обязательно потменять спец методики дресуры что бы это все было на охоте....
Да и простой охотник просто берет собаку на охоту с там как пойдет.
И идет хорошо когда в крови это все есть...

_________________
Ягдтерьеры Вовк Михаила
http://zwinger.jimdo.com/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апортирование на суше и в воде
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 18:40 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:55
Сообщения: 3953
Откуда: Днепропетровск
Ну так можно взять и полукровку и колли какую-нибудь и охотиться с ней. Только вот нельзя по закону. Охотиться тоже можно (удобно) с тепловизором, или бить утку с подхода на воде с мотором. Удобней, наверное и зайца выфарить или с машины валить коз. Но классика охоты говорит нам, что есть свои тонкости и обязательные процедуры, чтобы охота была правильной. Точно также и в собаководстве. Можно делать многое. Можно и не требовать много от собаки. Можно делать только так, как удобно. Но есть у каждой породы свои "понты". Вот апорт в руку, я согласен, это на добычливость не влияет. Это понт. Хороший кофе это понт (эстетика), можно пить напиток "летний". Меня бабушка им в детстве поить пыталась, редкая бодяга :)

_________________
Друзей не надо иметь - с ними надо дружить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апортирование на суше и в воде
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 18:46 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2012, 15:55
Сообщения: 3953
Откуда: Днепропетровск
Я блин собаку ставил идеально апортировать месяца четыре ежедневно. Следовую начинал с 3-4 месяцев дома, не выходя на улицу по комнатам кусочки раскладывал, потом уже в поле. В итоге немеряно времени и куча бабла. Ну так мы все собачники больные такие, ищем собак от 300 баксов. И вваливаем потом в них еще раз пять по столько же. Хотя вышеперечисленый минимум для охоты будет делать почти любой более-нормальный бобик, горбатый с одним яйцом и пятью резцами :) Нафига тогда платить больше :)

_________________
Друзей не надо иметь - с ними надо дружить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB